Sivuston ylläpitäjä


Ammattiliitto Pro
Selkämerenkuja 1 A
00180 Helsinki
www.proliitto.fi
jasenpalvelu@proliitto.fi
Puhelin 09 172 731

Liity jäseneksi nyt

Liity Pron jäseneksi tästä.

Kiinnostuitko?

Voit tilata isännöintialaa hoitavan Pron sopimusala-asiamiehen keskustelemaan sinun ja työtovereidesi kanssa isännöintialan kysymyksistä ja haasteista. Kerro meille mikä työpaikallasi askarruttaa, räätälöimme tilaisuuden tarpeisiinne. Ota yhteyttä!

Keskustelu

isännöitsijäIsännöitsijän arki2.12.2018 17:50
Tämä ketju on alalle aikoville. Millaista on isännöitsijän arki? Millaista juhlaa on isännöitsijän työ? Alalle hakeutuvat haluavat luultavasti tietää etukäteen, mitä työ pitää sisällään: Millaista on olla isännöintialalla työntekijänä?

Työstä voisi sanoa, että se on helppoa ja vaihtelevaa, välillä äärimmäisen tylsää ja haasteeton. Työtunteja kertyy kuitenkin aivan uskomaton määrä ottaen huomioon, että Suomessa on yleistynyt 40 tunnin työviikko. Monellekaan isännöitsijän työsopimukseen nimensä laittavalle ei tule mieleen, mitä käytännössä tarkoittaa työmäärä: 37,5 tuntia viikossa. Se ei tarkoita 37,5 tuntia viikossa. Se tarkoittaa sitä, että iltakokousta ja muuta iltamenoa on tarjolla aikuisten oikeasti jatkuvalla syötöllä. Helpoin esimerkki on taas valottaa omaa arkea ja työviikkoani tähän aikaan vuodesta, kiireisen kokousten täyttämän alkuvuoden ulkopuolella.

Työssäoloaika, sisältäen odotusajan ennen kokouksen alkua:
ma 26.11. klo 8:00-21:15
ti 27.11. klo 8:00-20:00
ke 28.11. klo 8:00-19:00
to 29.11. klo 8:00-20:45
pe 30.11. klo 8:00-16:00
Työviikko: 57 tuntia

Alkava viikko näyttää yhtä miellyttävältä:
ma 3.12. tullee olemaan klo 8:00-19:45
ti 4.12. tullee olemaan klo 8:00-16:00
ke 5.12. tullee olemaan klo 8:00-20:00

Luit oikein. Itsenäisyyspäivän aattona eli 5.12. on tulossa arviolta 12 tuntinen työpäivä.

Rivien välistä ja edellisten esimerkkien perusteella en voi suositella isännöitsijän työtä kenellekään: täysijärkiselle, perheelliselle tai ylipäänsä kenellekään, joka ei OIKEASTI halua luopua kokonaan omasta elämästä! Niin, ja sitten sekin vielä, että näillä tuntimäärillä on turha kuvitella tienaavansa kivasti. Esimerkkinä ma 26.11. klo 8:00-21:15. Minulle tuli yli viisi tuntia ylityötä yhdestä hallituksen kokouksesta. Kokouksen alkuaika oli klo 19:00 eli klo 16-19 3 h odotusta. Varsinainen kokous järjestettiin isännöintitoimiston ulkopuolella. Kokous kesti klo 19:00-20:55. Minun oli pakko lähteä kotiin isännöintitoimiston kautta. Sekin vielä.

Yhdestä kokouksesta 5,25 h ylityötä ja siitä saan rahaa nettona noin 26,50 euroa. Laskennallinen tuntipalkka odotus- ja ylityöajalta 5,05 euroa/h. Ylitöistä nettona 5,05 ?/h on mielestäni vähän, onhan tämä olevinaan asiantuntijatyötä. Siivooja saa normaalityöajalla kirkkaasti parempaa palkkaa!

isännöitsijäRe: Isännöitsijän arki5.12.2018 21:20
Viime viikolla tosiaan 57 tuntinen työviikko. Aivan sairasta, jos tämä on keskimääräisen isännöitsijän arkea. Tekeekö puolet työntekijäisännöitsijöistä selvästi pidempää viikkoa kuin minä, toisen puoliskon päästessä minua helpommalla? Olenko minä keskimääräinen isännöitsijä, mitä tulee työtunteihin?

Tämä viikko etenee kevyemmin:
ma 3.12. klo 8:00-19:35
ti 4.12. klo 8:00-16:00
ke 5.12. klo 8:00-20:15

Itsenäisyyspäivän aattona eli tänään 5.12. reilu 12 tuntinen "normipäivä". Muilla isännöitsijöillä ilmeisesti samaa vikaa?

En minä ole trolliRe: Isännöitsijän arki6.12.2018 11:25
Nimimerkin "isännöitsijä" kuvitteellisella työpaikalla on tosiaan kaikki huonosti. Tuollaista ei oikeasti voi olla ja toivottavasti nuoret alalle tulijat eivät ota näitä tosissaan.

Mutta näin joulua odotellessa jotain vähän positiivisempaa. Meillä isännöitsijällä 40h viikossa töitä ja työaikapankki eli kokouksiin kuluva aika vapaana ja tästä johtuen keväällä saapi sitten useamman perjantain pitää vapaana. Nyt tuleva perjantai 7.12. palkallinen vapaa, samoin joulun välipäivät.

Kokoukset joko aamukokouksia työaikana tai sitten iltapäivällä työpäivän jatkeeksi klo 16 tai 17 alkaen. Joskus aniharvoin klo 18 mutta vain poikkeustapauksessa.

IATRe: Isännöitsijän arki7.12.2018 10:49
Maanantaina on näillä näkymin vuoden viimeinen kokous, joten summataanpa omalta osalta vuotta yhteen:

Kokouksia (hallitus+yhtiökokous) oli vuoden aikana 70 kpl, hoidettavia taloyhtiöitä on 21. Parikymmentä kokouksista oli työaikana ja lopuista n. 95 % alkoi klo. 16 tai klo. 17 alkaen. Toukokuun lopussa "kokousrumban" jälkeen oli ylityötunteja kertynyt yhteensä n. 80 sisältäen iltakokouksien ajat sekä valmistelevat työt. Omasta mielestäni tämä n. 2 viikkoa ylitöitä ei ole hirveän suuri määrä. Varmaan suurimmalle osalle asiantuntijatehtävissä olevista ylitöitä kertyy.

Meillä firmassa käytäntönä on, että isännöitsijälle maksetaan iltakokouksesta kokouspalkkio sekä lisäksi tunnit menevät työaikapankkiin. Nyt esim. jouluna toimistomme on kiinni 22.12 - 1.1, koska ei katsota järkeväksi tulla vastailemaan muutamaan yksittäiseen puheluun joulun välipäivinä, huoltoliikkeet hoitavat akuutit tapaukset.

isännöitsijäRe: Isännöitsijän arki7.12.2018 19:10
Totuus on oikeasti tarua ihmeellisempää. Joka sana, jonka tänne olen kirjoittanut, on totta. Ihan oikeasti. Työaikani ja palkkani, kaikki totta.

Nyt on perjantai-ilta 7.12.2018. Mitä teen? Vilkuilen kelloa! Olen pian lähdössä kiinteistökäynnille. Siis ihan oikeasti! Viime viikolla oli 57 tuntinen normiviikkoa, tällä viikolla pari 12 tuntista päivää ja perjantaina 7.12. klo 19 katselen kelloa, että pitää lähteä kiinteistökäynnillä tänään klo 22:00. Edes perjantaina ei ole omaa aikaa. Ei tule 2500 euroa/kk (brutto) helpolla.

Mitä isännöitsijä tekee PERJANTAI-ILTANA kiinteistökäynnillä klo 22 jälkeen? Selvittelee asioita, joita voi selvittää vain yöllä. Ei tarvita paljon mielikuvitusta: baarit, ravintolat ja yökerhot aukeavat klo 22 ja jos ne sattuvat olemaan kerrostalon yhteydessä ja talosta raportoidaan meluongelmaa, niin aikuisten oikeasti isännöitsijä lähtee perjantaina klo 22:00 TÖIHIN.

Tämä on totta. Hullumpaa kuin keksityt sadut! Tervetuloa elämääni isännöitsijänä! Kuka tuo videokameran kuvaamaan tätä hulluakin hullumpaa tosielämän draamaa??? Liki 60 tuntista viikkoa painetaan, perjantaina klo 22 jälkeen töissä ja palkka brutto 2500 euroa/kk.

isännöitsijäRe: Isännöitsijän arki7.12.2018 19:15
"Tuollaista ei oikeasti voi olla ja toivottavasti nuoret alalle tulijat eivät ota näitä tosissaan."

Tämä nyt vaan on kaikki ihan totta. Ihan oikeasti. Eikö muka kaikilla työntekijänä olevilla isännöitsijöillä ole tällaista?

ke 5.12. klo 8:00-20:15
pe 7.12. klo 8:00-16:00

Olen lähdössä tänään kiinteistökäynnille klo 22 jälkeen!

En minä ole trolliRe: Isännöitsijän arki7.12.2018 19:42
"isännöitsijä kirjoitti:
Tämä nyt vaan on kaikki ihan totta...."

Höpsistä

isännöitsijäRe: Isännöitsijän arki9.12.2018 12:10
Perjantai-illan kiinteistökäynti hoitui matkoinen 1,5 tunnissa. Palkkaa tuosta tulee minulle nolla euroa ja tunnit olivat "näkymättömiä" eli en hyödy millään tavalla palkattomien ylitöiden teosta perjantai-iltana klo 22-23. En saa tehtyjä tunteja koskaan edes vapaana!

https://www.kiinteistoposti.fi/chef-karppa-kuka-huolehtisi-isannoitsijasta/

"Kuka huolehtii isännöitsijöiden työsuhdeasioista ja hyvinvoinnista? Vaikuttaa siltä, ettei kukaan... Eräs, muutaman vuoden alalla toiminut ammattilainen piti kirjaa tekemistään ylityötunneista ja huomasi tekevänsä tuntimäärällä mitattuna ?viisiviikkoista? työkuukautta. Ympäri vuoden."

Iltakokousten jälkeen moni valvoo myöhempään kuin muina iltoina, koska vireystaso pysyy kokouksen jälkeen korkealla vielä tunteja. Yöunet voivat jäädä palautumisen kannalta liian lyhyiksi, jos seuraavana aamuna on kiirehdittävä aikaisin toimistolle. Tutkimusten mukaan riittämätön palautuminen laskee työtehoa ja työn laatua seuraavana päivänä.

Kuten olen monta kertaa todennut, ei voi olla, että teen maanantaista torstaille 12 tuntista päivää ja sihen päälle pitää perjantaina olla töissä taas klo 8:00 painamassa duunia. Perjantaina illalla vedetään kiinteistökatselusta klo 22-23.

Tässä tehdään kahta vuoroa töitä, mutta työntekijöitä on vain yksi. Sama mies töissä aamulla klo 8:00, kokouksessa klo 16-20 ja kiinteistökäynnillä klo 22:30. Sama mies töissä enemmän kuin kellon ympäri jatkuvasti, ei vain yhden tai kaksi iltaa kuukaudessa. Tässä tehdään LÄPI VUODEN 1,5 työntekijän työt, mutta palkkaa saa vain yhden työntkeijän palkan verran.

Eihän se nyt ihan näin voi mennä?

Onneksi pian on kevät ja saa paukutella ne 27 taloyhtiön hallituksen kokoukset ja päälle 27 yhtiökokousta. Kaipaan jo iltatöitä.

isännöitsijäRe: Isännöitsijän arki9.12.2018 12:20
Mikäli työasiat pyörivät mielessä vapaallakin, eikä rentoutumiselle löydy aikaa jatkuvien iltakokousten vuoksi, haastava työ menettää hohtonsa ja uupumisriski nousee. Koskettanee aika montaa isännöitsijää? Haastava työ menettää hohtonsa ja uupumisriski nousee, pankkitili on koko ajan tyhjänä.

Alkava viikko? Huomenna maanantaina, tiistaina ja torstaina painetaan taas pitkää päivää iltaan asti kokousten takia. Ihan oikeasti haaveilen siitä, että pääsisin joskus töistä kotiin 8 tunnin työpäivän jälkeen kuten toimitusjohtaja, kirjanpitäjä tai kiinteistösihteeri. Nyt se on verrattain harvinaista herkkua jopa joulukuussa!

Varmaan silti kaikilla työntekijänä olevilla isännöitsijöillä tilanne on sama: ihan läpi vuoden joka viikko 2-3 kpl yli 12 tuntisia päiviä, keväällä kokouskiireiden aikaan toki sitten pidempiä päiviä ja useammin.

https://www.kiinteistoposti.fi/isannointitoimistojen-tyosuojelun-valvontakaynnit-jatkuvat/

"Meillä on tästä sellainen näkemys, että yrittäjät ja toimitusjohtajat ovat oma lukunsa, eikä työaikalaki koske heitä. Mutta sitten nämä normaalissa työsuhteessa olevat isännöitsijät, niin me katsomme, että he kuuluvat työaikalain piiriin.

? Jos heillä ei ole laissa tarkoitettua johtavaa asemaa siellä omassa organisaatiossaan, tässä ei siis puhuta taloyhtiöstä, vaan omasta organisaatiosta, niin silloin he kuuluvat työaikalain piiriin."

Arvatkaapa on meillä työaikaseuranta kunnossa? Ei tietenkään. Työaikoja ei seurata millään tavalla.

"Työaikalaki sanoo kuitenkin hyvin yksiselitteisesti, että yrityksen on pidettävä työaikakirjanpitoa tosiasiallisesti tehdyistä työtunneista. Tämän kirjanpidon tarkoitus on, että yritys seuraa tehtyjen työtuntien määrää."

Että näinRe: Isännöitsijän arki13.12.2018 21:05
Sattumalta löysin tämän foorumin ja en kyllä ihmettele miksi on näin hiljaista, kun yksi kirjoittaa huuhaata. Kukaan täysjärkinen ei tee tuollaisia työpäiviä, ei edes isännöitsijä.
Tällä hetkellä vuoden rauhallisin jakso menossa ja työpäivät keskimäärin klo 9-15 mittaisia toimistolla, loput tehdään etänä päivystäen jos tulee puhelua. Klo 16 jälkeen ei töitä.
Tammikuussa aletaan tilinpäätöksiä valmistelemaan ja loppukuusta ekat hallitukset. Kiireisin aika maalis-toukokuussa, jolloin 2-5 kokousta/viikko. Puolet ?iltakokouksia? eli alkaa yleensä klo 16-17, vain poikkeuksellisesti voi olla klo 18 (max 2/vuosi). Arvostan vapaa-aikaa sen verran, että edes korkeampi kokouspalkkio ei saa illtoja istumaan kokouksissa. Erikokoisia asoy/koy/vuokrayhtiöitä yhteensä 25 kpl. Palkat toimistolla keskimäärin 3.000 ? + palkkiot 300-800 ?/kk. Asiantuntijaksi pieni palkka, mutta työaikoihin pystyy vaikuttamaan hyvin. Kannatta osata sanoa EI!

isännöitsijäRe: Isännöitsijän arki15.12.2018 15:20
"...yksi kirjoittaa huuhaata."

Joka sana totta, minkä tänne olen kirjoittanut. Joka sana.

"Tällä hetkellä vuoden rauhallisin jakso menossa ja työpäivät keskimäärin klo 9-15 mittaisia toimistolla."

Muista se, että tilanne ei ole kaikilla sama. Toki myönnän, että tiistai 11.12. oli lopulta vain 11 tuntinen työpäivä ja torstaille 13.12. tuli ylitöitä vain klo 16-18:15. Maanantainen iltakokous 10.12. ei liittynyt työasioihin, vaikka veikin koko illan.

Ensi viikolla tehdään ihan normaalia klo 8-16 työpävää. Vaikka ei olisi töitä, pitää työpaikalla istua tyhjän panttina. Yhtenäkään päivä ei voi eikä saa lähteä kotiin ennen kuin työaka (8 h) on täynnä. Työaika on klo 8-16. Piste.

Se olisikin hienoa, jos töihin voisi tulla, kuten työnantajani eli yrittäjä tekee: klo 9 ja huidella päivällä omia asioita ympäri kaupunkia, poiketa toimistolla kahvilla klo 14 ja lähteä kotiin klo 15. Mutta se YRITTÄJÄN arkea. Ei työntekijä voi tulla töihin klo 9, huidella omilla asioilla kesken työpäivää edes joulun alla ja lähteä töistä kotiin klo 15.

Työntekijäisännöitsijän on istuttava töissä, koska yrittäjä ei ole töissä! Jos minä tulisin yrittäjän tavoin töihin klo 9 ja lähtisin kotiin klo 15, niin täällä ei olisi ainuttakaan isännöitsijää toimistolla klo 8-9 ja klo 15-16.

isännöitsijäRe: Isännöitsijän arki15.12.2018 15:25
Minä teen siis "kaikki" työt ja yrittäjä nostaa kaiken rahan. Tämä on työnjako edelleen. Muutosta ei ole ilmassa, kuten toisessa ketjussa kirjoitan: En saanut joulubonuksia. Kaikki joulubonusrahat menivät yrittäjälle itselleen.

isännöitsijäRe: Isännöitsijän arki15.12.2018 20:10
Viikon 50 työajat:
ma 10.12. klo 8-16
ti 11.12. klo 8-19
ke 12.12. klo 8-16
to 13.12. klo 8-18:15
pe 14.12. klo 8-16

Vuoden hiljaisinta aikaa tosiaan eletään ja silti kertyy ylitöitä! Koko viikolta tosin "vain" 5,25 tuntia, mutta kuitenkin. Se tekee laskennallisesti yli tunti ylityötä joka työpäivä. Vuoden hiljaisimpana aikana!



Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: