Ammattiliitto Pro
Selkämerenkuja 1 A
00180 Helsinki
www.proliitto.fi
jasenpalvelu@proliitto.fi
Puhelin 09 172 731

Liity Pron jäseneksi tästä.

Voit tilata isännöintialaa hoitavan Pron sopimusala-asiamiehen keskustelemaan sinun ja työtovereidesi kanssa isännöintialan kysymyksistä ja haasteista. Kerro meille mikä työpaikallasi askarruttaa, räätälöimme tilaisuuden tarpeisiinne. Ota yhteyttä!

Keskustelu

« Takaisin | Vastaa viestiketjuun

MikkoJ	Palkkapyyntö	12.4.2018 0:27
Olen AMK opiskelija ja työskennellyt pari vuotta isännöitsijätoimistossa osa-aikaisena harjoittelijana koulun ohella. Nyt valmistun toukokuussa ja tarkoitus olisi jäädä vakkariksi. Palkkaneuvottelut käydään tässä lähiaikoina ja olen vähän hukassa palkkapyynnön kanssa. Mihin kk-palkkaan (ml. kokouspalkkiot ym) kannattaisi tähdätä? Yritys työllistää noin 10 henkeä ja toimii itäsuomalaisessa kasvukeskuksessa.

Isännöitsijä	Re: Palkkapyyntö	12.4.2018 12:51
Oma palkkapyyntöni viime keväänä oli 3150? ja siihen suostuttiin. Pohjana juuri valmistunut rak.ins(amk) tutkinto ja kahden kesän kokemus isännöinnistä. Paikkakuntana Oulu.

deerttywtyywtywt	Re: Palkkapyyntö	12.4.2018 21:01
Mikä on sinun osaaminen? Montako normiyhtiöt voit hoitaa nyt? Entä muutaman vuoden päästä? Jos olet osaava ja kykenet jo nyt itsenäiseen työhön, niin se auttaa paljon. Onko luonne myös yhteistyökykyinen? Jos olet erinomainen työntekijä, niin voit pyytää enemmän. Vertaa kaupungin muiden isäntien palkkoja: 1) Luo ilmainen tunnus paikkaan www.taloustutka.fi 2) Etsi nimellä isännöitsijöitä, joita saat selville. Samalla näet monta kohdetta heillä on (jos kohteet heidän nimissä). Kirjaa nimi, paikkakunta ja syntymäaika taulukkoon. 3) Mene veroviraston yleisöpäätteelle ja katso vuositulot. Tuloissa voi olla tietysti muutakin kuin isännöintiä. En ole alalla, mutta kyllä sen palkan pitää kolmosella alkaa. Edellä mainittu 3150 on varmasti järkevä. Muista vielä oma osaamisesi, luonne ja onko sinusta heti hyötyä toimistolle! Nöyrä ja ahkera asenne. Sen auttaa, jos olet hoitanut hommasi niin, että taloyhtiöissä pidetään.

Aarnio	Re: Palkkapyyntö	12.4.2018 23:19
3150 euroa kuulostaa hyvältä. Yritä myös kytkeä mukaan koulutus, esim. ITS siten että firma maksaa.

isännöitsijä	Re: Palkkapyyntö	19.4.2018 20:32
Ei jestas. Jengi vetää suoraan koulun penkiltä yli 600 euroa/kk enemmän kuin minä viiden vuoden työkokomuksellani täyspäiväisistä isännöintihommista. "En ole alalla, mutta kyllä sen palkan pitää kolmosella alkaa." Oma työantajani nauraisi tuolle. Isännöitsijä, joka hoitaa itsenäisesti 25 taloyhtiötä ja putkiremontit sun muut, on ansainnut 2500-2600 euroa/kk. Siis jos kysyt työantajaltani. "Nöyrä ja ahkera asenne. Sen auttaa, jos olet hoitanut hommasi niin, että taloyhtiöissä pidetään." Pidetään, joo, mutta se ei tuo euroakaan lisää pankkitilillesi. Siinä se ongelma. Isännöitsijä ei elä kehuista. Palkassa pitäisi näkyä, onko ahkera työntekijä. Jos ei näy, on ongelma. Vakavasti: Pyydä 3000 euroa/kk + ylitöistä tuplapalkka. Tarkempaa tietoa ja mielipiteitä voit lukea suomi24 isännöinti -foorumilta, jossa tosin operoin tietyistä syistä monen eri nimimerkin alla (työantajani seuraa suomi24 isännöinti -foorumia). Alla vähän omia tuoreita mietteitäni sopivasta palkasta.

isännöitsijä	Re: Palkkapyyntö	19.4.2018 20:36
Tällä alalla ylitöitä on kuitenkin sen verran paljon, että itse palkkaani laskiessani huomioin asian eli oikeastaan koko vuoden palkka on jaettava tehdyn työmäärän mukaan. Isännöitsijän vuodessa ei ole 12 kk. Jos lähdetään siitä, että teen vuodessa 200 tuntia ylitöitä (iltakokoukset jne.) niin ylitöitä kertyy noin 5 viikon työmäärä vuodessa. Lomaraha (puolen kuukauden palkka) pitää kuitenkin huomioida, joten laskennallinen kuukausipalkka saadaan jakamalla vuosipalkka luvulla 12,5. Oma vuosipalkkani on 38 000 euroa (brutto) eli laskennallinen kuukausipalkkani on 38000 euroa / 12,5 kk = 3040 euroa/kk, brutto Kuulostaa hyvältä palkalta? Älä naurata. Muista 200 tunnin ylityöt! Ylitöiden määrä huomioiden 38000 euroa vuodessa on todella vähän. Poistetaan siitä ylityöt laskennallisesti: 5 viikkoa ylitöitä (ylityöstä kuuluu saada tuplapalkka) 38000 euroa / (12,5+2,5) kk = 2533 euroa/kk, brutto Siinä on todellinen kuukausipalkkani. Ylityökorvauksista en siis voi valittaa. Viiden viikon ylitöistä (noin 200 tuntia) saan laskennallisesti 10 viikon normaalityöajan palkan eli vuosittain ylityökorvauksia tulee 2,5 kuukauden palkan verran. Se ei silti paljon lämmitä, jos peruspalkka on 2533 euroa/kk, brutto. Matalapalkka-ala, siis. En voi suositella kenellekään, paitsi yrittäjälle, joka nostaa palkkaa 7000-12000 euroa/kk, siihen päälle joka vuosi osingot ja sen lisäksi ostaa "leluja" kotiin firman rahoilla. Yrittäjälle ala on siedettävä.

isännöitsijä	Re: Palkkapyyntö	19.4.2018 20:40
Alalle tulijoille vinkkinä tosiaan se, että isännöintiala on villi. Monissa pikkufirmoissa työaikaa ei seurata, ei ole mitään työaikapankkia ja ylityöt korvataan työaikalain vastaisesti kiinteällä kokouspalkkiolla riippumatta siitä, onko kokous klo 16:00-16:30 tai klo 18:00-19:45. Edellä mainituista kokouksista saa tasan saman verran rahaa! Ei ole mitään eroa sillä, kestääkö kokous 30 min vai 1h 45 min, tai jääkö työpäiväsi päättymisen ja kokouksen alkamisen väliin kaksi tuntia tyhjää joutoaikaa. Yrittäjiä/työnantajia ei kiinnosta kehittää alaa, koska kehittäminen tarkoittaa tässä yhteydessä sitä, että työntekijälle kuuluu maksaa enemmän palkkaa (=se on pois yrittäjän pussista ja firman voitosta) tai antaa ylimääräistä lomaa tehdyistä ylitöistä (=yrittäjä joutuu tekemään työntekijän töitä, kun tämä on lomalla). Tätä työantaja ei halua. Alalla poljetaan melko surutta työntekijän oikeuksia. Tämä kannattaa pitää mielessä suhteessaan omaan työantajaansa. Toki alalla on myös esimerkillisesti toimivia yrityksiä, kuten yllä on todettu. Ketjun aihe on kuitenkin palkka, joten palataan aiheeseen. Paljonko minun pitäisi omasta mielestäni saada vähintään? Minimitaso on 3500 euroa/kk (brutto) ja ylitöistä tuplapalkka. Tällä tavalla tienaisin vuodessa: 3500 euroa x 12,5 kk = 43750 euroa 200 tunnin ylitöistä (vastaa 5 työviikkoa) palkka tuplana eli 10 viikon (2,5 kk:n) palkka: 2,5 kk x 3500 euroa = 8750 euroa Yhteensä: 52500 euroa, brutto vuodessa. Tämä on minitaso, kun huomioidaan se lukematon määrä iltoja, jolloin kokousten takia joutuu luopumaan omasta elämästään. Iltakokouksia on oikeasti paljon, varoituksena alalle aikoville! Entä tavoitetasoni? 4500 euroa x 12,5 kk = 56250 euroa 200 tunnin ylitöistä (vastaa 5 työviikkoa) palkka tuplana eli 10 viikon (2,5 kk:n) palkka: 2,5 kk x 4500 euroa = 11250 euroa Yhteensä: 67500 euroa, brutto vuodessa. Tämä on tavoitetaso, kun huomioidaan se lukematon määrä iltoja, jolloin kokousten takia joutuu luopumaan omasta "elämästään". On siinä pidemmän päälle "vähän" eroa, onko vuosipalkkasi 38000 euroa vai 52500 euroa. Vuosien mittaan kertyy vielä suurempi ero, jos verrataan 38000 euron vuosipalkkaa 67500 euron vuosipalkkaan: 67500 euroa - 38000 euroa = 29500 euroa vuodessa. Se on 295 000 euroa 10 vuodessa. Onko sinulla varaa siihen, että jää saamatta vuosikymmenen aikana 295 000 euron palkat (miinus verot)? Ei kannata tehdä töitä liian pienellä palkalla. Vuosien mittaan kertyy liian suuri "tappio" hyvin palkattuun verrattuna, vaikka Suomessa onkin progressiivinen ansiotulojen verotus ja enemmän tienaava maksaa myös prosentuaalisesti enemmän veroja. Siksi palkan pitääkin olla kunnollinen. Harva työntekijä saa työstään reilua korvausta, moni yrittäjä kylläkin. Reilua? Ei kukaan ole elämää reiluksi väittänytkään!

isännöitsijä	Re: Palkkapyyntö	21.4.2018 10:50
MikkoJ, tulethan sitten kertomaan, paljonko sait neuvoteltua palkkaa itsellesi ja pysythän muutenkin aktiivisena tällä ja muilla isännöintiaiheisilla foorumeilla? Täällä on hirmu vähän aktiivisia kirjoittajia vaikka Suomessa nyt kuitenkin on "muutama" isännöitsijä. Heistä olisi kiva saada aktiivisin 10 % poikkeamaan täällä joskus ja jouluna, ja jos niistä 10 %:sta kymmenesosa viitsisi kommentoida ja kirjoittaa, olisi juttua enemmän.

isännöitsijä	Re: Palkkapyyntö	30.4.2018 18:28
Niin, tule tosiaan kertomaan, millaista palkkaa saat. Isännöitsijän työ on mahtava harrastus: palkka on pieni ja "kuraa" sataa niskaan, mutta siitä pitää vain osata oppia nauttimaan. Muista tämä: huonomminkin voisi olla. Voisit olla työtön! Isännöitsijän työtä yli 200 tuntia kuukaudessa 2500 euron kuukausipalkalla (brutto). Se on enemmän kuin Kelan peruspäiväraha! Tao tätä faktaa päähäsi joka päivä!

MikkoJ	Re: Palkkapyyntö	1.5.2018 16:29
Nyt on palkka- ja työsuhdeneuvottelut pidetty. Kiitos kaikille neuvoista! Palkaksi muodostui n. 3100 euroa + kilometrit. Työaika 37,5h. Työaikapankki 80h. Sitten jotain pieniä henkilöstöetuja, ei kuitenkaan mitään mainittavaa. -MikkoJ

Sivusta seurannut	Re: Palkkapyyntö	2.5.2018 16:10
MikkoJ: seurataanko teillä ihan oikeasti työaikaa? Alan suurin toimija väittää ettei isännöitsijän työaikaa voi seurata - siis nykyaikana kun on käytössä erilaisia mobiileja ratkaisuja. Ja tämän Hämeenlinnan hallinto-oikeus muuten purematta nieli...

MikkoJ	Re: Palkkapyyntö	2.5.2018 16:32
Seurataan. Ihan perus kellokorttisysteemillä johon työntekijöillä on myös etätunnukset eli voit kirjautua sisään/ulos esim. kokouksen jälkeen. En osaa sanoa miten suuret toimijat tekevät, mutta ainakin pari n. 10-15 hengen toimistoa käyttävät samaa systeemiä.

isännöitsijä	Re: Palkkapyyntö	2.5.2018 17:08
Kuulostaa fiksulta. Me kaikki tiedämme, että isännöitsijän työaikaa voi seurata, jos olisi halua seurata. Yrittäjät vain tuntuvat olevan osaamattomia ja saamattomia, liian paljon oman edun tavoittelijoita. Heidän mielestään on ilmeisesti turha seurata työaikaa, ettei vaan joudu maksamaan työntekijälle lain mukaisesti ylitöistä ja pitämään työaikakirjanpitoa. Tai mikä pahempaa: antamaan ylitöitä vapaana! Pienessä toimistossa se tarkoittaa, että työantajani joutuisi tekemään työni, kun olen vapaalla. Kauhistus! Vuosilomistakin joutuu neuvottelemaan, saako niitä pitää ja milloin. Kesällä saa olla korkeintaan kaksi viikkoa kerrallaan lomalla. 3100 ?/kk + kokouspalkkiot on ihan kohdallaan alkupalkaksi. Meidän isännöintitoimistoomme haettiin isännöitsijää ja alkupalkkatoiveet jopa niillä, joilla ei ollut mitään alan koulutusta tai työkokemusta olivat suurempia kuin oma kuukausipalkkani. Työantajani ei sitten kuitenkaan tästä hoksannut, että olen "mahdollisesti" palkkakuopassa :D Luulisi tyhmemmänkin tajuavan, että jos kaikissa työhakemuksissa palkkatoiveet ovat luokkaa 2800-5000 ?/kk, niin on outoa, että yrityksessä joku tekee monen vuoden kokemuksella ja isännöintialan koulutuksella töitä pienemmällä palkalla kuin joku ilman mitään isännöintialan osaamista pyytää alkupalkkaa.

mcrockhill@hotmail.com	Re: Palkkapyyntö	12.11.2018 7:49
Noihin ylitöihin pystyy pitkälti itse vaikuttamaan kun kokousajat sopii itse. Periaate itsellä oli alun jälkeen, että ei kokouksia kuuden jälkeen ja mieluiten päivälla sekä max. Kokousajat 2h. Hommat sujuivat pitkälti rutiinilla eli luppoaikaa oli välillä liikaa. Palkka ei mene yksi yhteen eli huomioitavaa alue, yhtiöiden määrä sekä hoidettavana olevista yhtiöistä tulevien palkkioiden määrät.

isännöitsijä	Re: Palkkapyyntö	15.11.2018 0:10
"Periaate itsellä oli alun jälkeen, että ei kokouksia kuuden jälkeen..." Oma lajinsa on sitten nämä taloyhtiöiden hallitusten ruokailukokoukset Mennään ravintolaan (palkkio hallitukselle kerran vuodessa, kun eivät saa kokouspalkkioita) ja isännöitsijä lähtee mukaan. Siinä menee koko ilta!

Vastaa viestiketjuun